Tuesday, May 5, 2009

19lou,请再“更上一层楼”

最近一直关注用户怎么能最有效的获取到自己的信息问题,所以一直在比较口碑网19lou,今天特别的也来说说19lou,原本想取个题目叫“论19楼的倒掉”,想当年,鲁迅先生有一篇“论雷锋塔的倒掉”一文,但回头看看19lou,倒掉的危险确实存在,但我作为局外人,没必要担心一个网站的生与死,只是发表一些个人看法而已,仅此。

下面就逐条来写写看法和建议,看法居多,先从第一印象说起吧:

第一印象:大杂烩,论坛
刚来杭州的朋友,想到的是怎么尽快的融入杭州,衣食住行是少不了,我一直向我的朋友推荐19lou,但朋友会问:19lou是干嘛的?


我回答只能是:19lou是杭州本地一个非常火爆的论坛,可以说什么都有,但真要说出特色,我就有点说不上来了。

要是19lou的愿景是做杭州本地的最有人气的论坛,好,下面的就不用看了,因为19lou已经火爆了,这个目标早达到了,看看首页的那么多广告,相信还活的很滋润。但是,19lou的口号是:真实、丰富、温暖的网上城市,这就说明19lou的野心绝不只是做一个本地论坛那么简单,而要达到这样的目标,我想有很多很多的困难等着,雷锋塔的倒掉不是一朝一夕的事情,而19lou能否更上一层楼,现在出现的一些问题确实应该算是问题了,来看域名:

19lou.com
最初的19floor.net的不洋不土,到现在的的19lou.com,相信大多数人都更喜欢19lou,拼写也不会有问题;


唯一的缺点是本地化烙印太重,对于杭州人来说知道19lou意味着什么,而对于一个南京人来说,19楼,也许只是楼层编号而异,我记得有一段时间启用过都快网 这个域名,当时觉得19lou改成都快是很商业化的,对于其他城市来说,都快要比19lou要好推广的多,且没有“论坛”这个烙印。下面从内容开始看起:

内容的产生和消费
相信19lou是
discuz!技术支持的超级大用户了,也正因为是用discuz论坛程序,一些制约发展的瓶颈也暴露出来了:

1.帖子内容和格式的随意性
19lou上用户发表的内容都是以帖子形式出现的,在内容上和形式上都很随意的,这会导致是用户产生的内容(信息)不能很好的累积,严重制约19lou以后的内容整合,内容为王,但杂乱的不成体系的内容不是;


2.帖子水化严重,损害真正用户
19lou上水贴是很多的,今天到中午为止,19lou显示已经有11万多条帖子产生了,其中BB大卖场和房产楼市占了约三分之二以上的帖子,而类似
这样的帖子,是人在发还是机器人在刷帖呢?这11万条中到底有几条不是垃圾水贴呢?我想一个论坛并不是帖子多就是好事情,更重要的是要真实的用户发真实的帖子,才符合19lou的真实、丰富、温暖的网上城市的愿景目标;

水贴的问题并不是19lou独有的问题,也许是“论坛”这样的信息组织结构的缺陷所在,论坛是以板块来组织的,采用信息集中分布形式,而水贴就是喜欢别人看到,大的板块热闹的板块自然就是水贴的乐园,而现在很火的sns,采用的是信息分散架构的,以个人为主线来组织信息,也就是,sns没有集中的板块,发水帖的人要想把信息传达给sns上的用户群体,付出的成本要比在19lou上大不知道多少倍,所以,19lou目前的信息架构形式严重制约其发展;


3.搜索功能弱,用户搜索信息成本高
更加致命的是,19lou的搜索功能很差,我好几次都是用百度搜19lou来完成我要找的内容的,而口碑和雅虎的结合,在一定程度上降低了用户在口碑上的搜索成本。在每天都产生几十万条帖子的论坛中,如果没有一个很好的搜索功能,再多的金子也只能深埋土中,再加上之前的信息内容的产生都是很随意的,导致即使有强大的搜索功能出现,也不能帮用户在进行很精确的过滤,为什么这样可以看我之前写的关于过滤器的博文()()。

再来对比下口碑网,
口碑上用户的内容都是遵循一定的形式来发布的,比如对一个店铺的点评,是按照店铺的线索来组织,用户也是按照服务、口味、性价比、价格等来对店铺进行点评,这样产生的内容就可以累积,并且对于其他用户来说也是有价值的,再者是口碑的信息架构来说,采用的不是19lou的论坛板块制度,所有就很少看到像19lou那样一整屏都是水贴的现象,最后是口碑和雅虎的结合,我想对于口碑来说是如虎添翼的。


19lou的城市化,我想是未来的一个很重要的方向,下面就说说城市化的问题:

城市化战略
1.域名制约再其他城市扩张
这一点我文章一开始就提到了;


2.栏目板块外地的不适应性
19lou在杭州也是经过多年的发展,现在的这些板块栏目是很适合杭州网民的,但是要照搬复制到其他的城市,我想不一定能行的通,而19lou除了这个板块内容是特别,其他还有什么可以复制到其他城市的呢?在其他城市看来,不就一个论坛嘛。


3.论坛式管理体系导致人员成本
还是要说19lou的discuz论坛,这个东西真的很制约发展了,论坛是采用板块制度的,论坛的管理体系有点像封建君主集权制,我知道斑竹还分好多等级呢,还有什么超级版主,管理员等等,这个体系相当的复杂,虽说这些斑竹是热心网友,但是19lou要再其他城市扩张,还的为每个城市配备很多全职的论坛管理员,而这一点是有点像人海战术了;


4.新兴社交网络的同城社区竞争
这点不说开心网,也不说校内网,我最近一直想参加杭州的一些活动,比如西湖音乐节啊,车展什么的,我现在会去
豆瓣的同城 ,线下活动是本地社区的一个重要组成部分,但是随着一些社交网络的同城服务的兴起,我想谁不对不会去一个论坛那么多密密麻麻的地方找一个帖子,即使找到了,这个帖子也是独立的,而不像豆瓣的同城,把这个活动的前前后后,相关的人、照片全部整合在一起。

杭州这么多人需要夜生活,需要线下活动,这些也是一个网上城市的最核心最有特色的地方,这些信息内容在19lou我想都能找到,但都被水贴淹没了,可惜。

最后来看看,19lou的竞争对手:
竞争对手威胁
1.做本地生活化信息,口碑是最大的威胁
这个不需要说了,前面说道内容的时候就有分析过了,再者现在我的习惯是,要看有什么好吃的,想租个房子什么,我会选择口碑,我不习惯在19lou那么多帖子中去大海捞针寻找我要的信息。


2.城市扩张,垂直网站是最大威胁
19lou在城市化道路中遇到的强劲对手应该说是众多的垂直网站,我用google trends发现,访问19lou的用户也会访问的前10个网站中,亲子孕妇占了六个(有播种网、华游网、育儿网等),家居装修网1个(篱笆网),打折网1个,还有两个是杭州本地网站。


这样我大致猜测育儿和家居装修的用户群体是最大的,而这样的用户群体也是危险的,就拿篱笆网来对比吧,从google trends上来看,篱笆网是紧跟19lou,而篱笆网的城市化进程应该比19lou的城市化进程要好操作的多,因为他们业务目标很单一清晰,而19lou则显得臃肿庞大。



3.本地社区,众多的sns是威胁
这个自不必说开心网了,我在19lou很难形成一个稳定的关系圈,而在这个信息泛滥的年代,用户需要的是真实有效的信息,这就需要我有一个可靠的稳定的信息来源,sns在一定程度上帮助用户过滤了许多垃圾信息,而19lou虽然有这方面的意识,比如增加了个人门户、博客等社会化特征,但这些没有从根本上解决19lou的问题——大而无当。看着今天的帖子有16万多了,但是我就需要一条晚上哪里能吃到正宗的麻婆豆腐的信息。

还有,随着twitter在中国人们中的流行,像饭否、嘀咕等网站,我发一个信息,也许很快能得到准确的回应,而这一切,正是19lou要解决和面对的问题。

最后一点:19lou确实需要进行彻底的变革了,我很担心那么多广告靠一个首页撑不住了,而卖广告赚的只是小钱,这个小钱一不小心会得罪用户,得罪了用户,别说赚钱了,关键是要给用户一个不离开19lou的理由。

19楼,到顶了吗?愿19lou能“更上一层楼”,我期待的是一个新媒体,而不仅仅只是一个论坛而已。

6 comments:

  1. 哈哈,只能说你太书卷了。
    1.并不是技术越先进越好,你说的那些花里胡哨的新的东西,就凭在杭州的人气和影响力,远远是没有19lou大。并且19lou的成功也一直不是靠技术取胜的,比19lou技术好得多的没火起来的网站多的是。
    2.并不一定需要跟风,上什么关系,sns,19lou既然有这么多人气,我想这些人并不是因为19lou有这些东西而来,根本就没搞清楚大家为什么要到19lou。
    3.雷峰塔是因为他是一种压迫,一种迫害,所以大家希望它倒掉。19lou好像除了给你提供服务外,没迫害,没压迫,真找不出为啥希望他倒掉的原因?
    4.不能因为你喜欢口碑,就要其他火的网站倒掉吧?那是不是喜欢19lou的不喜欢口碑的人都诅咒19lou倒掉呢?口碑一直以来不温不火,砸了这么多钱,还被后起的技术落后的19lou在杭州大本营远远超越,真正应该反省的应该是口碑吧?

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  2. 19lou是存在一些问题,但是你分析得很乱。提两点
    校内这样的域名我承认制约性还是比较大的,19lou的域名制约并不明显。
    你看天涯就一直坚持BBS,不也活得挺好。把什么sns,twitter搬出来,不足以说明其产品的缺点.

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  3. @jason:
    天涯坚持bbs,不能说是BBS这种模式的成功,而只能说是天涯坚持用户的声音,而这两天闹的沸沸扬扬的的“太子党飚车撞死84年准新郎”事情,昨天还在19lou首页,今天居然19楼的首页一个帖子都没有,和谐了吧,19楼的产品没有缺点,缺的是底气,所以拿19楼和天涯比,那真没法比!

    19lou在这方面根本就不是强项,因为涉及到利益群体太多了,一不小心就会得罪用户,所以19楼最好的发展不是天涯似的BBS。。。。

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  4. @sprit,
    没有诅咒那个网站的意思,他们都没给我钱,呵呵!
    文章开头我已经说了,“我作为局外人,没必要担心一个网站的生与死,只是发表一些个人看法而已,仅此。

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  5. 19lou有很多的问题,但是首先需要看到为什么19lou会是这个样子。
    首先需要明确的一点是,19lou与sns之间明确的不同。sns更多的是线下关系的线上复制版,维系的是既有的熟人社交圈之间的关系,而bbs这种形式是一种非熟人的关系,或者说熟人关系只占上面的一部分。所以bbs需要有很多的版面,作为公共区域来进行人际之间的交流,进而产生关系维护关系,但是关系只会占一部分,信息性依然是避免不了的事情。
    从这个思路出发,既然19楼做的是虚拟的网上生活,那么它选择一种常用的已经被证明可用的bbs形态的构建方式也就是适当的了。
    但是,这里出现的问题同样在于bbs形态,这种形态的优势是通用性,但是对于具体的特定的形式支持得不好,比如所提到的豆瓣的同城活动这种状态。但是这个在一定得阶段未必是问题,因为bbs具有很强的适用性,贸然使用新形式反而未必会符合用户的使用习惯。
    但是纯粹的bbs论坛形式会面临的问题很大,对于论坛来说,一个版面的发展往往会变成两种,一是小圈子化,这个成为一个纯粹的私人群体交流空间;另外一种则是不完整的信息化,过度聚集的人群使得无法进行交流。目前来看,第一种情况更为常见,第二种只是出现在天涯的少数几个地方,第二种情况下的版面,更多的成为了一个媒体,而并不是很适合bbs这种状态。
    但是无论如何,这两种形态都是不适合作为网络生存的城市的,城市是一个需要私人空间与公共空间的地方,现有的sns做不到,bbs更难做到,尤其在人群过密化的情况下。

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  6. @nirvam,看来以后不能说笼统的sns,应该说增加一些social network features,呵呵。

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